Автор Тема: Нехорошие искусственные камни (на столешницы и др.)  (Прочитано 173929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влащенко Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +7/-0
Я давно уже заметил некую тенденцию у покупателей в выборе материала на столешницы в кухне. Большинство дезориентированы некой информацией, что камень колется, впитывает грязь, "фонит" ;D, царапается. Более того большинству подавай единую со столешницей мойку, т.е. литую. В общем эту тенденцию я отследил: есть конторки, которые занимаются литьевым камнем: литьевой мрамор, жидкий гранит и прочая ересь (почему ересь объясню позже). Также существуют композиты как Staron или Corian...

Понятное дело камни составляют конкуренцию натуральным и т.д. Но есть огромное НО. Эти заменители обладают огромными минусами: как раз такие камни КОЛЯТСЯ, ВПИТЫВАЮТ ГРЯЗЬ, ЛЕГКО ЦАРАПАЮТСЯ и ИСТИРАЮТЯ и НЕСТОЙКИ К ГОРЯЧЕМУ, поверьте я знаю о чем говорю. Видел своими глазами как мойка литая со столешницей выглядит как потертое корыто, хуже. И это после нескольких месяцев пользования в домашних условиях.

Не знаю как в других городах, но во Владимире ситуация следующая. Приходит клиент в салон камня (допустим сюда) и держит распечатку (непоказывая что в ней), спрашивает просчитать столешницу из камня, но не знает из какого, просто из камня. Хорошо. После долгого разговора о настоящей качественной поверхности, приходим к выводу что ему все-таки нужен гранит или агломерат (мы его называем "кварц", а то потом слышишь как клиенты запоминают и потом выдают "конгломерат" или "ламинат" ;D), причем вывод под гранит или кварц не факт что получился, клиент может просто согласиться, что да нужен гранит, но выйдя из салона прокрутить пальцем у виска. Более того, после того как озвучена цена на поверхность, например из гранита, например 120000руб, в той самой распечатке, что у клиента в руке, оказывается смета столешницы из композита и она может составить соотношение с камнем выше в несколько раз, т.е. в данном случае 250000руб. У меня глаза на лоб вылезают, когда я такое вижу. Это наглость продавцов кухонь или они делают их из оникса?
Я не мог понять этого до того момента, когда несколько салонов по продажам кухонной мебели обратились к нам за сотрудничеством в области гранитных и кварцевых поверхностях и рассказали нам как они накручивали цены на те композиты, а после месяца на эти столешницы и не взглянешь, поэтому и хотят посотрудничать с нами и предлагать действительно стоящую продукцию...

Теперь когда приходят люди с глазами по 5 копеек и ищут кореан, я отвечаю что это для нас не камень а "пластелин" и "лепить" его или обрабатывать мы не горим желанием, не наш профиль (за исключением реставраций этого плохого продукта, кстати таких обращений больше чем спроса на этот продукт, т.е. заделать царапины, трещины и т.д.).

Как лучше донести до людей чтобы они поверили, что гранит и композит - это разные вещи.
Так вот собственно и все для вступления. Может у кого другой опыт в этом или мысли, прошу :)


PS По поводу радиационного фона можете не писать, имею под рукой счетчик, могу сам все проверить, проверял, все камни, даже наши в пределах нормы, например индийские граниты фонят на 10% от нормы и т.д.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2012, 13:41:09 от granit-reka »
Салон Камня Город Мастеров (г. Владимир / г. Москва / г. Иваново http://granit-reka.ru/ http://vk.com/salonkamnya)

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Это первый довод у менеджеров по продаже искусственного камня, что натуральный гранит фонит :)

Но все это ерунда и маркетинговый ход. Надо пошустрить по сусекам :) у меня было много материала по поводу радиации.

Это косвенно, но все же: на таможне идет обязательная сертификация и проверка на радиоактивный фон натурального камня. И если бы это было опасно, то не пропустили бы.

Натуральный есть натуральный и этим все сказано! Он такой каким его сделала природа в этом его цена и уникальность к остальному я отношусь очень скептически. Не лежит у меня душа к искусственному и очень редко за него берусь.

По прочности (на излом) многие агломераты прочнее натурального. Связано это с их технологией производства. можно сказать монолит. Но... все это ерунда и влияет только на удобство транспотировки и работы с ним :) Ведь если столешница установлена правильно, то ты хоть танцуй на ней, она не сломается :) если под ней опора лежит, то хоть делай ее толщиной 10 мм. ЧТО С НЕЙ БУДЕТ?

А если и сломается, то отреставрироваль столешницу из натурального камня нет никаких проблем.

По истираемости и "зацарапываемости" примерно на одном уровне с натуральным (в зависимости от марки) Но при этом полировку на натуральном камне восстановить в домашних условиях в разы проще, чем на искусственном.

Кстати, у меня знакомые сейчас мучаются уже месяца 2 с расколотой барной стойкой из агломерата, не могут склеить так, чтобы не было видно шва и была бы полировка хорошая...


Попрошу их сфоткать и выложу фото сдесь.


Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Как лучше донести до людей чтобы они поверили, что гранит и композит - это разные вещи.Так вот собственно и все для вступления. Может у кого другой опыт в этом или мысли, прошу

Подкрепить свою точку зрения хорошим фотоматериалом этих самых проблемных моментов :)

Оффлайн Влащенко Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +7/-0
Никит, все бы так понимали расклад вещей, но видимо у натурального камня есть свои минусы, что не дает ему быть реально вне конкуренции, я хочу понять  этот нюанс, эту психологию ))). Не подумай что я жалуюсь, мне больше обидно что эта отвратительная продукция (всякая литьевая) запятнало и до сих пор пятнает натуральные камни с гордым названием гранит, мрамор и др

Это литьевой мрамор, данная фотография была сделана клиентом для нас чтобы понять что там у него за трещина, приобретал он этот "камень" в Москве где-то. И таких вариантов  множество.

трещина на литьевом камне

царапины на литьевом мраморе

трещина на литьевом мраморе

« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2012, 13:53:02 от granit-reka »
Салон Камня Город Мастеров (г. Владимир / г. Москва / г. Иваново http://granit-reka.ru/ http://vk.com/salonkamnya)

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Это литьевой мрамор, данная фотография была сделана клиентом для нас чтобы понять что там у него за трещина

Подправил немного ссылки на фото, а то открывались неудобно на сайте хранилище.

Я то сначала думал ты про агломерат пишешь, а это не материал, а шляпа несусветная... пластмаса обычная с добавлением крошки. На что смотрят заказчики при выборе подобного материала я не знаю. Иногда просто удивляюсь и разговаривать не очень хочется.

Это примерно из тойже серии, что хочется столешницу из камня, но блин очень дорого... я вот видел в магазине "строительные товары" продают столешницы из двп обклееные супер пленкой с ипользованием нано технологий. Выглядит как настоящий мрамор... не отличить, а стоит в 2 раза дешевле. Наверное там куплю, тем более менеджер говорит, что она эколочична, долговечна и не впитывает грязь...
бррр-бррр-бррр...

_____________________
Насколько я понимаю это реально лопнула столешница. Царапины вообще жесть. Видок ужОс.

Удалось исправить? или как из ситуации вышли?


Оффлайн Влащенко Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +7/-0
Насколько я понимаю это реально лопнула столешница. Царапины вообще жесть. Видок ужОс.
Удалось исправить? или как из ситуации вышли?
конечно, в легкую, промастичили, снизу тоже, полирнули потом сайтами и вуаля. Это был колымчик, да и клиенту надоумили чтоб менял в будущем на гранит чтобы не парится об этой пластмассе
Салон Камня Город Мастеров (г. Владимир / г. Москва / г. Иваново http://granit-reka.ru/ http://vk.com/salonkamnya)

Andrei79

  • Гость
Я так и знал что это скоро начнется, этот псевдо мрамор показал себя, по времени сколько в эксплуатации были столешницы?

Оффлайн Влащенко Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +7/-0
вроде 1,5 года. сказал что покупал где-то в москве аж
Салон Камня Город Мастеров (г. Владимир / г. Москва / г. Иваново http://granit-reka.ru/ http://vk.com/salonkamnya)

Оффлайн Олег Николаевич

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Карма: +3/-0
По мне так лучше всего, столешница из гранита с обработкой поверхности под огонь+щётки,такие как порфидо виола или мароне, или хотя бы античенные лабродариты. Мрамор на кухню ставить вообще нельзя и известняк тоже,травертины только полированные более менее практичны.

Оффлайн Влащенко Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +7/-0
Дошел до финиша. Ребят! Думаю Вам всем это понравится, у меня начал работать парень, который раньше работал на этих литьевых / жидких "камнях" и вот какую занимательную историю он мне об этом поведал...

Литьевой мрамор - камень, который не признан ни в одной стране мира, а именно на него ни одна санитарная инстанция не дает сертификат. Другими словами его ни в коем случае нельзя использовать внутри помещений, т.к. в производстве используется стирол - опасное для жизни человека вещество, способное развитию даже раковых клеток.
Кому интересно, могу рассказать подробнее...

PS Вот теперь есть факты, а не как мифы, придуманные ими типа "гранит фонит"  ;D  ;D  ;D
Салон Камня Город Мастеров (г. Владимир / г. Москва / г. Иваново http://granit-reka.ru/ http://vk.com/salonkamnya)

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Цитировать (выделенное)
Кому интересно, могу рассказать подробнее...

Конечно интересно :)Рассказывай не скрывай :)

Оффлайн Влащенко Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +7/-0
О!  :) Никита вернулся )))
Давай лучше ты рассказывай, че за нехилая поездка у тя была по европе?
Салон Камня Город Мастеров (г. Владимир / г. Москва / г. Иваново http://granit-reka.ru/ http://vk.com/salonkamnya)

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Цитировать (выделенное)
О!   Никита вернулся )))
Давай лучше ты рассказывай, че за нехилая поездка у тя была по европе?

Да уж :) 2 месяца колесили вдвоем по Европе, накатали 14000 км. За это время разучился по клавиатуре клацать :)

Были,кстати, в Италии. Сбылась мечта идиота :) Попали в карьер закрытого типа, тот самый, в котором Микеланджело брал мраморные блоки для своих скульптур. Музей мрамора, тоже был

Поездка, что надо.

Вот только в мыслями соберусь, фото отберу (а их больше 30 Гб получилось) и опубликую фото отчет :)

Оффлайн Влащенко Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +7/-0
жду с нетерпением
Салон Камня Город Мастеров (г. Владимир / г. Москва / г. Иваново http://granit-reka.ru/ http://vk.com/salonkamnya)

Оффлайн Влащенко Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +7/-0
Возвращаясь к нехорошему
По искусственным камням, а именно этим литьевым и жидким могу рассказать еще один немаловажный факт. Процесс изготовления не только высокотоксичный (работа в цехах только с противогазами и распираторами), но еще и этот камень неимоверно вонюч, причем для выветривания этой вони требуется минимум месяц, не говоря об высыхании этого "камня". Даже когда этот продукт доходит до объекта внутри помещений, то вонь жуткая от них выветривается еще очень долго, причем полностью - никогда.
Салон Камня Город Мастеров (г. Владимир / г. Москва / г. Иваново http://granit-reka.ru/ http://vk.com/salonkamnya)