Автор Тема: Монтаж крупногабаритного слэба  (Прочитано 51288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Всех приветствую.

Необходимо установить на стену слэб: (В х Ш х Г) = 2800 мм Х 1500 мм Х 20 мм. 
Монтаж слэба без подсветки.
К сожалению, раньше не было опыта монтажа камня такого размера. 

Помогите пожалуйста советами по технологии монтажа и выбору материалов.

Нужен ли монтаж на металлическом каркасе или слэб сможет удержать двухкомпонентный клей?
Буду признателен за комментарии.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2014, 20:07:50 от Mikmsk »

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Несколько раз монтировали целые слыбы как на стену, так и на металлоконструкцию.

Все, в принципе, как и всегда, но только тяжело по весу.

Как правило мы делаем упаковку для слэба, чтобы он не сломался по дороге. Упаковку заносим, разбираем половину, ту что к стене идет, а на оставшемся основании поднимаем слэб.
Так он не перегибается и равномерно вес распределяется. в вертикальном положении уже "Подшагиваем" и прижимаем. Клей пожиже сделать, а то такую площадь практически не прижать будет.
Дальше слеб "расшатать", как бы притирая к раствору.

Камень скорее всего будет или в нише или вровень с отделкой, поэтому можно небольшую рамку из уголков сделать, которая скроется штукатуркой или еще чем-то.


Небольшой подвох у 20 мм. слебов - это кривизна. Если слеб кривой, то на стене его будет сложно выровнять.

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Про монтаж крупногабаритных плит и устройство упрощающее их монтаж (ХУ-1) еще можно почитать -в этой ветке форума

Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Несколько раз монтировали целые слыбы как на стену, так и на металлоконструкцию.

Все, в принципе, как и всегда, но только тяжело по весу.

Как правило мы делаем упаковку для слэба, чтобы он не сломался по дороге. Упаковку заносим, разбираем половину, ту что к стене идет, а на оставшемся основании поднимаем слэб.
Так он не перегибается и равномерно вес распределяется. в вертикальном положении уже "Подшагиваем" и прижимаем. Клей пожиже сделать, а то такую площадь практически не прижать будет.
Дальше слеб "расшатать", как бы притирая к раствору.

Камень скорее всего будет или в нише или вровень с отделкой, поэтому можно небольшую рамку из уголков сделать, которая скроется штукатуркой или еще чем-то.


Небольшой подвох у 20 мм. слебов - это кривизна. Если слеб кривой, то на стене его будет сложно выровнять.



Cпасибо за комментарии )

Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Несколько раз монтировали целые слыбы как на стену, так и на металлоконструкцию.

Все, в принципе, как и всегда, но только тяжело по весу.

Как правило мы делаем упаковку для слэба, чтобы он не сломался по дороге. Упаковку заносим, разбираем половину, ту что к стене идет, а на оставшемся основании поднимаем слэб.
Так он не перегибается и равномерно вес распределяется. в вертикальном положении уже "Подшагиваем" и прижимаем. Клей пожиже сделать, а то такую площадь практически не прижать будет.
Дальше слеб "расшатать", как бы притирая к раствору.

Камень скорее всего будет или в нише или вровень с отделкой, поэтому можно небольшую рамку из уголков сделать, которая скроется штукатуркой или еще чем-то.


Небольшой подвох у 20 мм. слебов - это кривизна. Если слеб кривой, то на стене его будет сложно выровнять.


Никита, приветствую.
Слэб, про который я писал выше пришел на объект - итоговые его размеры 2700 х 1610 х 20 мм. Слэб представляет собой крупные куски натурального камня, которые соединены между собой resina (эпоксидка).
 
Если есть возможность ответьте, пожалуйста, на некоторые дополнительные вопросы, связанные с монтажем слэба на вертикальную стену.

1. Слэб с тыльной стороны не имеет насечек или сетки. Следует ли наносить насечки на слэб или спец. сетку, которые увеличат сцепку камня, клея и поверхности стены? Может быть есть иные особенности монтажа с учетом веса слэба (более 200 кг). Если "да", посоветуйте пожалуйста технологию, способ нанесения и инструмент. Перевозить камень куда-либо в мастерскую не представляется возможным, из-за размеров и веса слэба.
С учетом размеров слэба (2700 мм по вертикали) и вертикального монтажа вдоль длинной стороны слэба нужно ли его предварительно армировать, чтобы избежать излишнего напряжения при монтаже?

2. Поверхность стены - гипсовая штукатурка ротбанд (толщина штукатурки: 2,5-3,0 см), сама стена монолит бетон. Монтаж будет производиться на вертикальную стену. Вес слэба примерно 220 кг.

Посоветуйте, пожалуйста какой клей лучше использовать - мы предварительно остановили выбор на полиуретановых клее и грунтовке Mapei Кераластик.
Хотели бы услышать Ваше мнение о клее, который лучше использовать для данного слэба, с уетом того, что он склеен resina.

Клей лучше наносить на стену и на камень?

3. Есть ли у Вас информация где можно взять в аренду ХУ-1 или подобный механизм?

4. Какие особенности необходимо учитывать при монтаже данного слэба на вертикальную стену?
Под слэб нужно будет монтировать плинтус. С учетом этого, мы решили, закрепить на стену профтрубу (на анкера) пока не высохнет клей, а потом уже смонтироать под слэб пинтус.

Есть какие-нибудь особенности, которые необходимо учитывать, если под слэбом будет находиться плинтус?

5. Если ХУ-1 не взять в аренду, как Вы думаете с присосками лучше не "играться", а ставить слэб к стене вручную?
Сколько лучше времени выдержать клей прежде чем снимать от стены профтрубу и ставить под слэб плинтус?

Заранее благодарны за ваши комментарии и ответы.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2014, 01:25:05 от Mikmsk »

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Никита, приветствую.
Слэб, про который я писал выше пришел на объект - итоговые его размеры 2700 х 1610 х 20 мм. Слэб представляет собой крупные куски натурального камня, которые соединены между собой resina (эпоксидка).


Не совсем понял о каком камне идет речь.

Могу предположить, что это типа агломерата:

"агломерат агат"

Но лучше, если Вы фото приложите, чтобы понимать о каком камне идет речь.



Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Да, все верно - агломерат.

Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Никита, приветствую.
Слэб, про который я писал выше пришел на объект - итоговые его размеры 2700 х 1610 х 20 мм. Слэб представляет собой крупные куски натурального камня, которые соединены между собой resina (эпоксидка).


Не совсем понял о каком камне идет речь.

Могу предположить, что это типа агломерата:

"агломерат агат"

Но лучше, если Вы фото приложите, чтобы понимать о каком камне идет речь.






Все верно, камень представляет собой агомерат. К сожалению , фото не делали

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +123/-0
Понятно.
тогда нужно быть очень аккуратным с плитой, а то она, небось, по стоимости как автомобиль :)

1. Слэб с тыльной стороны не имеет насечек или сетки. Следует ли наносить насечки на слэб или спец. сетку, которые увеличат сцепку камня, клея и поверхности стены? Может быть есть иные особенности монтажа с учетом веса слэба (более 200 кг). Если "да", посоветуйте пожалуйста технологию, способ нанесения и инструмент. Перевозить камень куда-либо в мастерскую не представляется возможным, из-за размеров и веса слэба.
С учетом размеров слэба (2700 мм по вертикали) и вертикального монтажа вдоль длинной стороны слэба нужно ли его предварительно армировать, чтобы избежать излишнего напряжения при монтаже?

сами по себе подобные плиты прочные, поэтому на них сетку и не клеят.
Армировать тоже не стоит, тем более плита уже на объекте. Вообще, на такой длинне армировать 20 мм. методом пропила и вживления летны, с моей точки зрения, лишнее. Это, возможно, даже ослабит плиту из-за пропила.

Если такую плиту поднимать полировкой вниз, а армировкой вверх, то, скорее всего, армировка выскочит.

Насечки для своего спокойствия сделать можно, но не обязательно. (Я делаю иногда)


2. Поверхность стены - гипсовая штукатурка ротбанд (толщина штукатурки: 2,5-3,0 см), сама стена монолит бетон. Монтаж будет производиться на вертикальную стену. Вес слэба примерно 220 кг.

Посоветуйте, пожалуйста какой клей лучше использовать - мы предварительно остановили выбор на полиуретановых клее и грунтовке Mapei Кераластик.
Хотели бы услышать Ваше мнение о клее, который лучше использовать для данного слэба, с уетом того, что он склеен resina.

Клей лучше наносить на стену и на камень?

Mapei хорошие клея, но я не часто ими пользовался. не могу здесь прокомментировать.



3. Есть ли у Вас информация где можно взять в аренду ХУ-1 или подобный механизм?

Это надо с Игорем (москва) связываться - его изобретение, скорее всего в единственном экземпляре :)

4. Какие особенности необходимо учитывать при монтаже данного слэба на вертикальную стену?
Под слэб нужно будет монтировать плинтус. С учетом этого, мы решили, закрепить на стену профтрубу (на анкера) пока не высохнет клей, а потом уже смонтироать под слэб пинтус.

Есть какие-нибудь особенности, которые необходимо учитывать, если под слэбом будет находиться плинтус?

Почему плинтус не стыкуется к плите, закрывая нижнюю часть?
Но если так, то я бы сначала поставил плиту, а потом с помощью рычага приподнял ее на нужную высоту плинтуса и поставил упоры. Мне кажется так надежнее.

Не уверен, что присосками получится поднять.

Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Mapei хорошие клея, но я не часто ими пользовался. не могу здесь прокомментировать.

Никита, спасибо за ответы. Какие клея лучше использовать для агломерата с учетом того, что на стене штукатурка? Мы для себя решили, что лучше все-таки полиуретановые?

Если на стене гипсовая штукатурка ротбанд, то какие клея используете Вы (тип и бренд)?

Нужно ли перед монтажем слэба клей наносить не только на стену, но и на сам камень? Если на камень тоже нужно, то лучше под какой номер шпатель?

Еще раз спасибо за ответы и комментарии.
Извините за такое количество вопросов - к этому слэбу даже подойти страшно, не говоря о том, чтобы прикасаться :)) за что архитектору отдельное "спасибо" ))

P.S. - Плинтус ставится под слэб, т.к. он установлен таким образом по всему объекту.


Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Насечки для своего спокойствия сделать можно, но не обязательно. (Я делаю иногда)


Насечки алмазным диском? Исходя из вашего опыта, какие необходимо соблюдать меры предосторожности или на что нужно обратить внимание?

Оффлайн Игорь (москва)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +22/-0
  • ... Нет времени - кроме сейчас....
Добрый день Mikmsk! Проблема  Ваша понятна. При вертикальном монтаже (длинной стороной по вертикали) слеба "Хитрое Устройство-1"(ХУ-1) Вам вряд ли  облегчит задачу, скорее наоборот.  Если на объекте, около стены , где  будет проводится монтаж, есть свободная площадь (3мХ2м), то в Вашем случае есть более эффективное и простое решение (опробовано неединожды), при этом сама установка займет не более 15 мин., и потребует 5 не очень "здоровых" или 3 "нормальных" мужиков, способных поднять 50 кг. Если это по-прежнему для Вас актуально, дайте знать, и я Вам подробно опишу весь процесс монтажа.
С Уважением, Игорь.
P.S.  Никита, я надеюсь ты не против?)))) :)

"панно из оникса"

"панно из оникса с подсветкой"

"камин из мрамора"

"камин грин гэлакси"
С Уважением, Игорь.

Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Добрый день Mikmsk! Проблема  Ваша понятна. При вертикальном монтаже (длинной стороной по вертикали) слеба "Хитрое Устройство-1"(ХУ-1) Вам вряд ли  облегчит задачу, скорее наоборот.  Если на объекте, около стены , где  будет проводится монтаж, есть свободная площадь (3мХ2м), то в Вашем случае есть более эффективное и простое решение (опробовано неединожды), при этом сама установка займет не более 15 мин., и потребует 5 не очень "здоровых" или 3 "нормальных" мужиков, способных поднять 50 кг. Если это по-прежнему для Вас актуально, дайте знать, и я Вам подробно опишу весь процесс монтажа.
С Уважением, Игорь.
P.S.  Никита, я надеюсь ты не против?)))) :)

Игорь, добрый день.
Тема для меня актуальная и с учетом того, что набирает количество просмотров актуальна не только для меня )
Подумывали положить слэб на пол и поднимать его лежа к стене системой рычагов, но не до конца уверены...
Высота потолка превышает высоту слэба на 7 см, по ширине  места достаточно.


Спасибо за комментарии.

Оффлайн Игорь (москва)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +22/-0
  • ... Нет времени - кроме сейчас....
Добрый вечер Mikmsk!  Надеюсь что "Высота потолка превышает высоту слэба на 7 см" это с плинтусом, на который Вы собираетесь поставить слеб, в противном случае необходимо будет подрезать либо плинтус либо слеб.
Итак: Изначально плинтус приклеен к полу и стене, все лишнее убрали начинаем.
 1. необходимое "оборудование" : 5 чел.,  деревянный (без сучков и не кривой) брус 100Х100 в количестве 2шт. по 2,5 п.м.  и  2шт. по 2п.м.
 2. начальное положение деталей перед монтажом : 2шт. бруса (2,5.п.м) лежат на полу перпендикулярно стене, на которую будет монтироваться слеб, параллельно между собой на расстоянии 600 мм от стены. Расстояние между ними - 1 м, дальние от стены концы брусьев следует уменьшить по толщине для удобства подъёма.  Ещё один брус (2п.м.) лежит параллельно стене вплотную к плинтусу, на одинаковой с ним высоте. Все брусья и плинтус должны быть выровнены по высоте. Слеб укладывается на брусья полировкой вниз. причем на ВСЕ ТРИ, расстояние от слеба до стены должно быть - толщина плинтуса+ 25 мм," Четвертый брус -"швабру" :D (2 п.м.) нужно подготовить отдельно:  на лист фанеры 600 Х400Х 12 с  помощью коротких шурупов крепится обычный "дверной" резиновый коврик также 600Х400, к другой стороне листа фанеры между двух "уголков" из металлического профиля ( желательно в центре листа) крепится с помощью шурупов с двух сторон одним концом сам брус, так чтобы брус мог свободно двигаться внутри крепежа.
 3. Подготовка стены и слеба: тыльная (та которая к стене) сторона слеба намазывается ровным слоем клея( Мапей  очень неплохой вариант)под гребенку с зубом 8-10мм, (слой не больше 10мм), таким же образом отмазывается место крепления слеба на стене ( стена  должна быть выровнена и отштукатурена). Если на слебе была изначально транспортировочная армировочная сетка, то перед нанесением клея её необходимо  равномерно по всему слебу "зарезать" алмазным диском делая неглубокие пропилы(2-3мм) в виде буквы "Х" (200Х200мм), сверху на плинтус временно устанавливается
любая доска чуть большей толщины чем плинтус для упора слеба при подъёме.
  4. Непосредственный монтаж: 4 чел. располагаются по двое вдоль каждого из подъёмных брусьев, а 5-ый встает со " шваброй" :D на изготовку  между брусьев с короткой стороны слеба. Двое одновременно поднимают за свободные концы брусьев слеб ( остальные двое им помогают), до уровня плеча, упирая другой конец слеба в  брус у стены( ближе к плинтусу),  далее заводим " швабру" снизу  и упираем её в слеб с одновременным подъёмом слеба  распрямлением рук поднимающих, пока слеб держится " швабре", передвигаем брусья вниз вдоль слеба до упора в пол и доводим слеб до вертикального положения все вместе. Далее убираем страховочную доску с плинтуса и  подшагиваем к стене ( поднимаем по очереди и переносим каждая пара свою сторону слеба опирая середину слеба на брус, страхуя при этом вертикальность " шваброй").
 5. Склеивание поверхностей: из вертикального положения страхуя "шваброй" заводим низ слеба на плинтус и прижимаем его к стене с помощью всё той же "швабры".
С Уважением, Игорь
P.S. Предвижу вопросы , готов ответить...
 
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2014, 09:55:19 от Игорь (москва) »
С Уважением, Игорь.

Оффлайн Mikmsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Добрый вечер Mikmsk!  Надеюсь что "Высота потолка превышает высоту слэба на 7 см" это с плинтусом, на который Вы собираетесь поставить слеб, в противном случае необходимо будет подрезать либо плинтус либо слеб.


Игорь, добрый день.
огромное спасибо за комментарии, думаю они будут полезны не только мне.
Все возникшие вопросы озвучу после осознания прочитанного :))