Автор Тема: Как поставить одну каменюку на другую без лещей?  (Прочитано 237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дениска

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Здравствуйте,
ситуация такая - оникс 20ка, размер каждой большой плиты 1440х2050, уже установили нижний ряд каменюк, встал вопрос о установке верхнего ряда. Решили поднять козлы до уровня верха нижнего ряда (сейчас они ниже так как на схеме), прислонить козлы к нижнему слэбу, поднять по козлам-ступеням второй верхний слэб (двое человег на козлах один между ними) и спихнуть его с козликов на камень. Как правильно это сделать что бы не наделать лещей?


Оффлайн Игорь (москва)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Карма: +24/-0
  • ... Нет времени - кроме сейчас....
 Дениска !!! Специально для этого придумал ХУ-1 !!! видео по ссылке. Удачи!!!

Error 404 (Not Found)!!1
С Уважением, Игорь.

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Карма: +124/-0
Как правильно это сделать что бы не наделать лещей?


Денис, Игорь приветствую :)))

Ветка форума, на которую ссылается Игорь:
 Практика монтажа крупногабаритных плит
и
Монтаж крупногабаритного слэба

Из инвентаря есть что-то серьезное?

Присоски, которые держит до 200-т кг., и на которых можно приподнять плиту?
или захваты двуручные?


Если нет, то надо брать на заметку. С ними в разы проще монтаж осуществлять.

Устройства ХУ-1, я догадываюсь, нет. В этом случае я бы поступил следующим образом:

Козлы это хорошо - с ними поднимитесь на уровень с первой плитой, дальше наносите клей на стену и плиту.
На край нижней плиты в 10-15 см от краев ставите прокладки небольшие (около 5мм, например: двп) и монтируете оникс.

На клею подвижность еще сохраняется, можно приподнять ее и плавно опустить - клей будет притормаживать. Дальше прочистить шов, мастикой смазать, приподнять, сняв нагрузку с упора с одной стороны за торец и опустить. И с другой стороны точно так же.

Только на такой длине нужны устройства для выравнивания швов. Плиты всяко будут гнутые.

Оффлайн Дениска

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Из инвентаря есть что-то серьезное?

Присоски, которые держит до 200-т кг., и на которых можно приподнять плиту?
или захваты двуручные?
Что то не правильно зашёл, сорян. Присоски есть, захватов нет. Но Вы же понимаете что присоски не держат +140 кг, тем более на ониксе 20ке. И с этими известными захватами тоже не оч всё хорошо, т.к. с помощью таких захватов однажды мы треснули плиту оникса. Также, если я в прошлом посте не упомянул - высота потолков - на пять миллиметром выше чем камень. Вопрос в том как перетащить вертикальную плиту на другую без лещей и сколов. Сейчас вариант - проложить между плитами миллиметровый акрил. Отпишу как получилось.
UPD. Ещё не сказал сразу что основание - каркас из гклпрофиля и клеить надо будет на него (фиксит+по периметру шпонки на тенаксе)
« Последнее редактирование: 08 Май 2019, 09:33:07 от Дениска »

Оффлайн Дениска

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Дениска !!! Специально для этого придумал ХУ-1 !!! видео по ссылке. Удачи!!!

Error 404 (Not Found)!!1

Игорь, меня как полуадепта БГТУ очень интересуют проблемы свободных хвостов у плит оникса над высотой 1500. Что там с рычагами и силами??? Эпюры не рисовал, но думаю экспериментально Вы интереснее расскажете. ЗЫ. Смотрел картинки и видосы и молился всем богам чтоб края не колыхнули в одну или в другую сторону.

Оффлайн Игорь (москва)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Карма: +24/-0
  • ... Нет времени - кроме сейчас....
Дениска добрый вечер. По поводу эпюр напряжений и прочих страшилок , как обладатель полноценного диплома МАИ, :D могу Вас заверить что все в пределах допустимых значений нагрузок . В устройстве ХУ-1 каждый из реечных домкратов выдерживает полезную нагрузку до 1,5 т. Вес мраморного слеба  20-ки  в пределах  250 кг. При подъеме на ХУ-1 слеб  ребром  одной  из сторон опирается на стену, чем обеспечивается необходимая жесткость конструкции Слеб + ХУ-1. Угол наклона слеба к стене не должен превышать 10-15 град., т.к. при бОльших углах наклона слебы имеющие повышенную трещиноватость и к тому же намазанные клеем, могут сломаться. Мой тел. 8 909 956 0825 , звоните - помогу по конкретным вопросам монтажа.
С Уважением, Игорь.

Оффлайн Никита

  • Кризис нас закаляет!
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Карма: +124/-0
Присоски есть, захватов нет. Но Вы же понимаете что присоски не держат +140 кг, тем более на ониксе 20ке


не совсем так, есть неплохой вариант, я на такой подтягиваюсь. Плиты ей поднимали размером около 1500х1000х20 и она вертикально не сползала.



Вообще, при такой "тесноте", проще  монтаж сверху начинать. Как-то мы к такому выводу пришли.

Вот пример из последнего:



Здесь, кстати, во всей красе видено усиление устройства ХУ-1.
У меня черные домкраты, а они от красных (что у Игоря) отличаются тем, что "пятка" - основание домкрата не литое, а сварное. При больших нагрузках и подъеме на максимальную высоту ее может вывернуть, поэтому сделали усиление.

Фото2:

подняли плиту под самый потолок. на максимальную высоту домкратов:


Фото3:

Здесь мы использовали клей, который 72 часа застывает, поэтому для надежности изготовили "деревянную струбцину", которая придерживала верхний слеб


Фото4:

Ну а нижний подставить и поджать к верхнему уже не проблема.
И со швом проще работать


В общем, по поводу устройства можно не беспокоиться - вещь нужная.
Я без нее даже не представляю как раньше справлялся.

Оффлайн Игорь (москва)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Карма: +24/-0
  • ... Нет времени - кроме сейчас....
Никита привет ! С Праздником Тебя и всех Твоих!!! Несказанно рад Твоим постам!!! С Возвращением!!!
С Уважением, Игорь.

Оффлайн Дениска

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
Всех поздравляю с праздником Победы!
Игорь спасибо за контакты, я немного сам разберусь с конструкцией ХУ-1, и когда у меня будет более полная картина как-то свяжусь за консультацией. В голове есть стационарное собираемое устройство по поднятию таких каменюк, но пока, думаю, надо мастерить ХУ-1, это намного быстрее.
По своему монтажу понял что такие дела надо начинать сверху, Никита, всё верно.
Давно смотрю на такие присоски, у них же ручная подкачка, я как-то даже хотел на пробу купить один комплект. Но как в большинстве случаев с ониксом опять столкнулся с проблемой микротрещин и невозможности прицепить присоску. Рассматриваю вариант с присосками и вакуумным электро насосом. В принципе такое можно собрать самому.
По монтажу - всё получилось, монтировали втроём, один был на подстраховке чтоб каменюка не наклонилась слишком сильно. Оникс был заармирован акрилом 6 мм чередующимися пятнами силикона и тенакса (или акипокса). Это для того что бы можно было гнуть-изгибать камень, т.к. 20ка  кривая, в нашем случае она была вообще линзой вовнутрь.
Как и думал мы подняли верхний уровень козликов до верхней грани нижнего камня, потом подняли по ступеням верхний камень. Потом весь обезжиренный металлокаркас покрыли фикситом (он подсыхает на воздухе довольно быстро.)
Что придумал за несколько часов до монтажа (изначально хотели использовать акриловый пластик) - использовать миллиметровые прокладки из экструзионного листового пластика (ПЭТ). Их было нарезано всего две штуки, положили по краям, размерами 70х100. На верхней ступени мы поставили камень на них и подшагивали по ним. Когда дошагали до нижней каменюки то просто задвинули по пластику верхний камень. Благодаря им грани не сколоты, лещей нет. Чем ещё хороши такие прокладки - когда мы задвинули верхний камень то у нас благодаря этим пэт прокладкам была миллиметровая щель по всей длине и я спокойно и не спеша замешал тенакс и забил им эту щель. Потом этот пластик вытащили. Пэт лучше подходит для этих целей чем акрил - он менее ломкий.
Из дополнительных приспособ использовали две площадки-каталки 330х450, четырёхколёсные, каждая площадка с парой поворачивающихся колёс. Собирали сами, колёса - для складских тележек, каждое колесо держит нагрузку 120 кг, высота колеса с крепёжной платформой - 120мм. 15й профиль квадратный (2 мм толщина) варили, куски фанеры от школьной парты как площадка. Крепление колёс к металлическому каркасу - болты с гайками.
ЗЫ. Камень выбирал заказчик )) От подсветки камня он отказался т.к. мы делаем всю подсветку обслуживаемой, включая замену светодиодов а для этого нам нужен горизонтальный технический короб сверху или в плоскости стены вертикальный, или ревизии в полную ширину (длину) камня. Но такие элементы не вписываются в "дизайн"...
Всем спасибо!
« Последнее редактирование: 10 Май 2019, 03:22:31 от Дениска »